Comment stationner son ulm ?

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Comment stationner son ulm ?

Messagede Roland » 25 Nov 2011, 11:04

Comment stationner son ulm quand il y a du grand vent ?
En tout cas, ne pas bloquer son manche "en arrière" ...

Bons vols.
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Luciano » 25 Nov 2011, 11:41

.. et ne pas oublier de l'arrimer au sol !
:goodidea:
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede PapaMike » 25 Nov 2011, 12:35

:attentio: Les conseils pour les tricycles ne valent pas pour les classiques :attentio:
Si un tricylcle se stationne face au vent avec le manche piqueur, le classique se stationne dos au vent, avec un manche neutre, voire cabreur :goodidea:

Luciano a écrit:.. et ne pas oublier de l'arrimer au sol !
:goodidea:

Ca, c'est vrai dans tous les cas :giggle:
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Claude B » 25 Nov 2011, 22:24

Bonjour à tous,

Par fort vent, il vaut mieux attacher un ulm à train classique dos au vent. Et fixer la profondeur au neutre , ou mieux encore légèrement piquée, de manière à ce que le vent maintienne la queue au sol. De plus, celle-ci doit impérativement être fixée au sol par le procédé classique (idem pour les ailes).
Pour la même raison, lorsqu'on roule dos au vent avec un train classique, la profondeur doit être maintenue piquée si le moteur est au ralenti, et cabrée dès que l'effet moteur l'emporte sur le vent arrière....

:bye:
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede PapaMike » 26 Nov 2011, 12:08

Merci pour la précision Claude, je m'en remets à ton expérience...

Cependant, avoir la profondeur légèrement à piqué avec le vent dans le dos ne pourrait-il pas occasionner une portance au niveau du plan de profondeur et ainsi induire un soulèvement inopiné de l'arrière de l'appareil ?

Tu me connais, je retiendrai mieux le comment lorsque tu m'auras expliqué le pourquoi :giggle:
:iamwithstupid:
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Claude B » 26 Nov 2011, 14:01

Le plan de profondeur sur ton Coyote est semblable à celui du Cub.
Il est composé de deux parties plates et il ne faut pas prendre le tout pour une nervure. L'angle entre la partie fixe et la partie mobile est net et je reste persuadé que le vent n'agit quasiment que sur la partie mobile. Lorsqu'elle est en piqué (même fort !) le vent arrière poussera sur la queue pour la garder au sol. C'est ce qu'on m'a appris et j'ai eu quelques fois l'expérience d'un vent très fort arrière (mistral à Montpellier) sans dégâts. Mais je suis persuadé que si la queue est droite (donc au neutre), ça va aussi car la queue est inclinée dans la bonne direction. Mais jamais en cabré.
:bye:
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Michel Verheughe » 26 Nov 2011, 17:39

Je ne sais pas ce que vous en pensez, les amis, mais je trouve cette vidéo très étrange. L'engin semble "décoller" avant de partir vers l'arrière. Je ne comprend pas. Est-il attaché de par l'avant? Sinon, il devrait se retourner comme une crèpe vers l'arrière et pas partir vers le haut, non?

Est-ce moi ou partagez-vous mon opinion?

Amitiés interrogatives,
Michel
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede PapaMike » 26 Nov 2011, 18:47

La réponse est, je pense, dans l'inertie...
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Claude B » 26 Nov 2011, 20:37

L'inertie est la plus grande force qui gouverne le monde :giggle:
:bye:
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Luciano » 26 Nov 2011, 20:54

La trajectoire suivie par l'appareil est effectivement inatendue, et paraît à première vue peu cohérent avec ce que l'on pourrait s'attendre dans une logique d'environnement stabilisé que nous utisons habituellement.
Il faut cependant se dire que tout ce qui se passe là est le résultat d'un tas de phénomènes aérodynamiques et mécaniques transitoires liés, par exemple, avec
- la position changeante de la cellule par rapport au vent,
- les angles changeants entre sol et surfaces portantes,
- les effets venturi
- les écoulements turbulents des flux d'air,
- les position instantatanée du centre de poussée par rapport au centre de gravité,
- l'inertie,
- ...
Modelliser tout celà n'est pas chose simple.
L'explication de ces mouvements inatendus ne peut limiter à un raisonnement à partir d'un modèle statique ou dynamique stable utilisés courrament dans l'étude du vol de nos appareils.

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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Claude B » 27 Nov 2011, 09:07

Bonjour à tous,

La vidéo proposée par Roland suscite bien des questions.

Amusant de constater que PapaMike s'en remet à l'inertie tandis que Luciano y va de nombreuses causes possibles.

L'homme est ainsi fait, qui tente de comprendre ce qui se passe en cherchant une explication rationnelle à tout événement.
Or chaque événement a une cause. Mais si les causes sont trop nombreuses l'homme est perdu.
Il s'en remet alors au hasard, un mot né de l'ignorance des causes. La théorie des probabilités n'est pas loin.

On peut expliquer les choses autrement en faisant appel à un Dieu tout puissant ou au Grand Architecte.

Alors Michel, je vais lever tes doutes. La raison profonde du mouvement de l'ulm est plus simple qu'on ne le croit.
C'est arrivé parce que c'était écrit ! Mais où ? :giggle:

:bye:

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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Michel Verheughe » 27 Nov 2011, 09:19

Chers amis, j'ai visionné la vidéo plusieurs fois et en voici ma conclusion. Il n'y a pas de cales derrière les roues! L'engin est retenu vers l'avant de par un cable assez long, peut-être attaché au train avant. De ce fait, il "décolle" une fois la vitesse du vent suffisante et ... le cable qui le retient casse une fois à quelques metres au dessus du sol. C'est ma seule explication et je l'approuve! :giggle:

Amitiés,
Michel
PS: Si vous constatez que j'ai écrit deux fois "une fois" dans le texte, c'est parce que je suis belge ... une fois!
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Michel Verheughe » 27 Nov 2011, 09:45

Bon, un dessin vaut milles mots, dit on. Voici une superposition de deux prises d'écran avec une prolongation vers la droite et là où je crois l'engin était attaché jusqu'à la cassure de cable.

Image
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Paul Finet » 27 Nov 2011, 11:09

Bonjour à tous,
Je ne vois aucun point d'attache qui retienne la machine.
Je pense que le décollage et la trajectoire de la machine sont dus à l'accélération progressive du vent et à l'absence de traction.
Il reste que nous ne savons pas si le manche est bloqué ou non et en conséquence les mouvements éventuels de la profondeur peuvent jouer sur l'incidence et la trajectoire.
Pour moi qui suit un béotien,cette machine est réduite à l'état de feuille morte!
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Re: Comment stationner son ulm ?

Messagede Luciano » 27 Nov 2011, 11:10

Le plus simple serait de poser la question à celui qui à réalisé la vidéo.
D'où vient-elle?

Luciano

NB: si l'on regarde attentivement le fond de l'image, on voit de légères traces de fumées en mouvement, ce qui pourrait signifier que l'appareil s'est retrouvé dans le souffle d'un appareil de forte puissance manoeuvrant au sol.
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